środa, 13 sierpnia 2014

Zagadkowy naród.

Zydzi - to narod semicki, zamieszkujacy w starozytnosci tereny dzisiejszej Palestyny, a od sredniowiecza do czasow nowozytnych zyjacy w diasporze, rozsiani po calym swiecie i wladajacy roznymi jezykami. Narod wybrany, jak zwykli sie sami okreslac, wybrany przez boga Jahwe, wywodzacy sie od patriarchy Abrahama. Wedle innych - narod przeklety, nie tolerowany i nie lubiany przez wspolobywateli. Nacja hermetyczna, niezrozumiana, znienawidzona i trzymajaca sie zawsze razem. Przepedzana z miejsca na miejsce, tepiona, mordowana, wykpiwana, ale podnoszaca sie z kazdego upadku. Silniejsza doswiadczeniem, odradzala sie jak przyslowiowy feniks z popiolow, rosla w sile i znaczenie.
Wielkie imperia upadaly, a przesladowani od tysiacleci Zydzi z kazdej opresji wychodzili calo. Jakos tylko nie mogli sie doczekac wlasnego panstwa, zyli rozsiani po calym swiecie, tworzac prezne i silne diaspory na obcym terenie. Co dziwne, niemal zawsze byli ofiarami antysemickich nastrojow, ktore oscylowaly miedzy zwykla niechecia az po holocaust podczas drugiej wojny swiatowej. Przez wieki Zydzi stworzyli wokol siebie mit narodu pokrzywdzonego, choc wybranego. Narodu bez wlasnego panstwa, wiecznej ofiary antysemickich przesladowan. Co charakterystyczne, jedynie w USA, gdzie zydowska diaspora jest najsilniejsza, dyskryminacja Zydow jest niepoprawna politycznie. Inne panstwa, w tym i Polska, nie przejmowaly sie poprawnosciami politycznymi i w latach 60-tych przepedzaly bez skrupulow obywateli narodowosci zydowskiej z wlasnych terenow do nowopowstalego panstwa Izrael, troche sztucznego tworu ogloszonego przez ONZ po II wojnie swiatowej, na skutek podzialu panstwa palestynskiego. Dlaczego tam wlasnie, a nie na Madagaskarze czy na rozleglych terenach Stanow Zjednoczonych? Lokalizacja miala podloze historyczne, tam miala znajdowac sie kolebka judaizmu.
Tyle, ze oscienne kraje arabskie nie chcialy uznac nowego panstwa, szczegolnie zas Palestyna, ktorej obszar ulegl drastycznemu pomniejszeniu. Praktycznie od poczatku trwa tam wojna, a Izrael sukcesywnie zdobywa nowe tereny, przy znaczacym wsparciu USA.
Zrodlo
Do dzisiaj nie wszystkie panstwa uznaly Izrael, sa to glownie panstwa arabskie z Palestyna na czele. Wszedzie indziej o Zydach nalezy sie wypowiadac z nabozna czcia, by nie zostac poczytanym za antysemite, co znow jest bardzo niepoprawne politycznie.
Polska jednak nigdy nie przejmowala sie polityczna poprawnoscia, ba, w tym przesiaknietym katolicyzmem kraju do dobrego tonu wrecz nalezala nienawisc do Zydow (kotow, gudlajow, ickow, moskow), a w pewnych kregach, tych najblizszych koscielno-narodowym strukturom, modna jest do dzisiaj.
Jakby ten ich Chrystus sam nie byl Zydem!
Odkad siegam pamiecia, na bliskim wschodzie zawsze trwala wojna. Pojecia strefa Gazy i zachodni brzeg Jordanu wbily mi sie trwale w pamiec. Stale trwaja proby zakonczenia konfliktu, wielu politykow z calego swiata wchodzi w role mediatorow miedzy Izraelem a OWP. Bywaja okresy spokojniejsze, by pozniej znow konflikt wybuchl ze zdwojona sila.
Moj stosunek do Zydow ksztaltowal sie wraz z moja swiadomoscia. W Polsce byl raczej obojetny, z nuta niecheci. Dlaczego? Bo nikt ich nie lubil, wiec ja tez. Pozniej, kiedy zamieszkalam w kraju, ktory byl sprawca ludobojstwa Zydow i ktory poddany zostal poteznemu procesowi denazyfikacji po wojnie, przez co poprawnosc prosemicka przybrala rozmiary absurdu, poglady moje ulegaly zmianom. Przede wszystkim dojrzalam i zmienilo sie moje spojrzenie na pewne zagadnienia. Nie zaczelam przez to czcic Zydow, ale narod ten zdobyl moj podziw i szacunek. Ich etniczna solidarnosc nie ma sobie rownej, inaczej tak dlugo by nie przetrwali.
Do czasu jednak trwala moja fascynacja tym narodem...
Ostatnie bowiem zdarzenia na bliskim wschodzie budza moj wielki bunt i zniesmaczenie. Wlasnie w stosunku do Zydow. Jak szybko zapomnieli, jak zgrabnie sami weszli w role przesladowcow. Stali sie mocarstwem, obrosli w piorka, z ofiar stali sie katami.
I ja tego nie moge zrozumiec! No, nie ogarniam!







53 komentarze:

  1. Bo tak to już jest. Gdy zmienia się sytuacja, narody i grupy zachowują się zgoła inaczej. Prześladowani często zmieniają się w prześladowców. Zapomniał wół, jak cielęciem był?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Zydzi stali sie w oczach tzw. zachodniego swiata nacja uprzywilejowana, obchodzi sie z nimi jak z przyslowiowym smierdzacym jajem, dopieszcza, by nie byc poczytanym za antysemite. Nawet, gdy przekraczaja pewne nieprzekraczalne granice. Efekt nie dal na siebie dlugo czekac.

      Usuń
    2. tzw zachod jiest upstrzony ludzmi zydowskiego pochodzenia (polityka, finanse, inne wplywowe pozycje, nie tylko przedwojenny krawiec!), a tak jak piszesz - to narod niezwykle solidarny. Bardzo dawno temu uslyszalam takie cos, co w sumie jest potwierdzeniem tego, co Ty i ja mowimy - jedna osoba, w czasach, no, powiedzmy, dosc danych, mojego poznego dziecinstwa, ze ta osoba pojechala gdzies swiat i studiowac i studiowala tu i tam i jeszcze gdzies - wszystko raczej znane, z renoma, etc etc i mial sie gdzie zatrzymac na tym zachodzie i w ogole nie musiala mys garnkow na stacji benzynowej ;) i inna osoba to okreslila - no przeciez ona pojechala rozstawymi Zydami. I wszystko bylo jasne ;)

      Nie, nie popadam w skrajnosc, ze caly swiat obsadzony jest Zydami (i masoami i cyklistami), ale to narod, ktory do pewnych rzeczy sie bardzo nadaje ;)
      co mi przypomnialo inna rozmowe, ktora miala moja kolezanka z kims, kto ironicznie zaytal, zeby kolezanka wymienila choc piec sztuk polskich a slynnych na caly swiat. Kolezanka jednym tchem wyrabala osobie: Ben Gurion, Rosanna Arquette, Jack Benny, Peter Falk, harvey Keitel, Richard Feynman, Roman Polanski, Menachem Begin, Netanyahu, Perez, Goldwyn ten od filmow), Kosinski, plus ci najbardziej znani - Kopernik, Curie-Sklodowska, Chopin!!!! hahaha

      Usuń
    3. pees. dwie zmoich najblizszych kolezankek, przyjaciolek, sa pochodzenia zydowskiego i mnie to osobiscie wisi, dynda i powiewa.

      Usuń
    4. Ja mam tu kilku znajomych Zydow, lubie ich i ich pochodzenie mi lotto, ale nie bardzo moge tolerowac to, co ich wspolplemiency wyprawiaja w Izraelu.

      Usuń
    5. Zydzi i Izraelczycy to dwie rozne nacje pod wieloma wzgledami. Moj maz jest zydem (z wyboru i dodatkowo zupelnie niepraktykujacym) wiec wiem cos o tym:)))
      Przy okazji kazdego konfliktu miedzy Izraelem a Palestyna zawsze oskarza Izrael, malo tego to on tez twierdzi, ze Ameryka jest glupia za to lizanie dupy zydom, bo gdyby cos sie stalo to Izrael pierwszy wbije noz w plecy Ameryki.
      Taki zyd:)))

      Usuń
    6. A bo Wspanialy to amerykanska diaspora, a nie izraelski autochton.

      Usuń
    7. Tak naprawde to Wspanialy nie jest zadna diaspora:) On sie urodzil w rodzinie ateistow i tylko jak sie zakochal i ozenil z zydowka to musial przyjac ichna wiare. Tak juz z nimi jest, ze wczesniej czy pozniej to wymagaja tego od partnera, sami bra buk nie zmienia wiary.
      To wlasnie z tego powodu matka i pierwsza zona Wspanialego palaly do siebie taka wzajemna nienawiscia.
      A tak serio, to Wspanialy podobnie jak Ty i ja uwaza, ze kazda religia robi ludziom wode z mozgu i jest najwiekszym zlem tego swiata.

      Usuń
  2. Bardzo trafnie to opisalas. Mam wrazenie, ze w ocenie Zydow nie ma srodka; albo totalny anysemityzm, typu Zydzi do pieca, z ktorym nikt normalny nie moze sie identyfikowac, az do przesady, ze kazda krytyka jest odbierana jako wlasnie antysemityzm i rownanie do grupy pierwszej.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nawet teraz, kiedy Zydzi posuneli sie za daleko, malo kto ma odwage glosno wyrazic swoja dezaprobate. Lata prosemickiej tresury zrobily swoje.

      Usuń
  3. Dzisiaj niczego nie ogarniam - obudziłam się z silnym bólem głowy - nie mam proszków a sklep otwierają za 20 min :(

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Biedactwo! Dam Ci typ, lepszy od proszkow od bolu glowy: wypij lampke koniaku, od razu rozszerza naczynia i pomaga na bol glowy. Lampke, nie pol butelki :))))

      Usuń
    2. Kurcze - szkoda że Ja nie piję :)))
      Wzięłam już proszki - teraz czekam na efekt

      Usuń
    3. Ja tez nie pije, jednak lyk koniaku traktuje jak lekarstwo, a nie picie. To naprawde dziala!
      Dobra jest tez kawa z cytryna.

      Usuń
  4. Też dzisiaj wstałam ze strasznym bólem głowy...
    Ciśnienie takie w powietrzu czy co ??
    Idę napić się kawy, pewnie pomoże...

    O Żydach ciekawie wypowiadał się Wokulski w Lalce.
    Wato to przeczytać :-)
    Dla mnie Żydzi to piekielnie mądry i bardzo inteligentny naród,
    co wcale nie znaczy ,że dobry dla nas.
    Jak prowadzić biznes należy uczyć się od Żydów.
    Za to ich podziwiam.
    Lubię ich dowcipy,
    kwitesencja mądrości życiowych i biznesowych.
    Niewiele osób je rozumie :-)
    A że popełniają błędy ,
    no cóż któż ich nie popełnia :-)

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. To dosc hermetyczna nacja, solidarna do bolu, nie dajaca sie latwo rozszyfrowac, silna i odporna na przeciwnosci. A tzw. zydowskie dowcipy to perelki.

      Usuń
    2. Niekoniecznie solidarna, niekoniecznie....
      Też tam różnie bywa, po prostu są dobrzy ekonomicznie,
      a ekonomia to system., który wymusza pewne zachowania.
      Mnie tylko ciekawi tak w perspektywie, czy w Europie będą Chińczycy czy Muzułmanie...
      I jak sobie Żydzi z nimi poradzą :-)
      Szkoda ,że tego nie dożyję, bo to jeszcze lata przed nami...

      Usuń
    3. Krysiu, oni sa bardzo solidarni, religia im nakazuje wspieranie wspolplemiencow, a z tego wlasnie wynika ich sila ekonomiczna, nie inaczej.
      Sama jestem ciekawa, kto pierwszy zaludni Europe, ja wolalabym jednak Chinczykow. ;)

      Usuń
  5. Ten naród może budzić głęboką niechęc, ale i silną fascynację. Mało kogo pozostawia obojętnym. Są i tacy, co dochodzą do paranoicznych wyobrażeń i snując teorie spiskowe zapewniają wszystkich, że to Żydzi, a zwłaszcza ich finansjera rządzą światem. I niby to smieszne i niewiarygodne, ale jak się w to wszystko zagłębić, jak przesledzic nazwiska będące u świecznika czy też piastujące tajemnicze funkcje szarych eminencji, to budzą sie wątpliwosci. A poza tym rzeczywiscie są teraz jak świete krowy i w imie poprawnosci politycznej potrafia zamykać usta wszystkim - nawet osobom z duzym autorytetem i wiedzą. Ileż osób straciło prace tylko dlatego, iż osmieliło sie mieć wobec nich trzeźwy osąd czy też podważać głoszone przez nich prawdy absolutne.
    Ja sama jestem na ciągłęj huśtawce uczuc wobec tego narodu. Z pewnych względów bardzo interesuję sie ich martyrologią oraz niezwykłą kulturą, natomiast ich zachowanie wobec Palestyńczyków napawa mnie zgrozą. Jak mozna tak ludzie ludziom...?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Daleka jestem od snucia teorii spiskowych, choc co rusz jakies powstaja. Nie po drodze mi rowniez z antysemityzmem, ja lubie Zydow, znam osobiscie kilku, bo tu nikt sie nie kryje z pochodzeniem z plemienia Abrahama, ale to, co zaczeli oni ostatnio wyprawiac, kaze mi inaczej na nich patrzec. Jestem przeciwniczka wszelkiej przemocy, a najbardziej tej wobec bezbronnych, chocby w imie najszczytniejszych celow.

      Usuń
  6. Nie mam nic przeciwko żadnej nacji; u nas w domu nigdy nie mówiło się, że jakiś naród jest zły jako taki. Ale przerażają mnie wszelkie fundamentalizmy, a zwłaszcza fanatyzm. I parcie do celu po trupach.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Moje nacjonalistyczne preferencje ewoluuja i, co dziwne, moja niechec do np. muzulmanow wzrosla dopiero tutaj, w kraju multi-kulti o wysokim stopniu tolerancji. Po prostu widze tych ludzi wokol siebie, obserwuje ich zachowanie i rosnie we mnie bunt i niechec.

      Usuń
  7. Cały świat boi się żydów, wypowiadając się na ich temat jest się skazanym na oskarżenie o antysemityzm. Polacy szczególnie. Tylko jakoś nikt nie chce dostrzec, że gdy przez wieki żydzi byli przepędzani i tępieni w całej Europie to znaleźli schronienie właśnie w Polsce. Pytanie też, dlaczego cały świat "uwziął się" na "biednych" żydów? Cy z tym "narodem wybranym" nie jest coś nie tak? Czy sami mordując przez wieki inne ludy, eksterminując całe miasta, plemiona, grupy etniczne nie wywołali nienawiści do siebie? A teraz? Ostrzelanie arabskiego szpitala, szkoły czy autobusu z dziećmi to walka z arabskim terroryzmem?

    Trudny temat. Z pewnością nie taki, który można w kilku zdaniach wyrazić bo rodzi wiele nieporozumień.

    Dla mnie najbardziej wyrazistszym podsumowaniem jest utwór jednego z moich ulubionych zespołów:

    http://www.youtube.com/watch?v=JDyPKVg5SEM

    Sześć milionów Żydów zgładzonych w najokrutniejszy sposób
    Imperialistyczne ludobójstwo dokonane przez armie faszystowskie, historia powinna nas nauczyć
    Ofiary zmieniły się w katów i powracają
    Kolonizować terytorium Palestyny, kolejny zamach na rozsądek

    MARTWI MARTWI, W IMIĘ CZEGO?
    MARTWI MARTWI PRZEZ IZRAEL
    MARTWI MARTWI, W IMIĘ CZEGO?
    MARTWI MARTWI PRZEZ JAHWE

    Co byś zrobił, gdyby wyrzucili cię z domu bez prawa do protestu
    Depcząc twoją kulturę, zanurzeni w szaleństwie przez utratę godności
    Palestyna cierpi na wygnaniu przepych Izraela
    Przez despotyczny rząd, przygotowany na wojnę, przez wiesz już kogo

    MARTWI MARTWI, W IMIĘ CZEGO?
    MARTWI MARTWI PRZEZ IZRAEL
    MARTWI MARTWI, W IMIĘ CZEGO?
    MARTWI MARTWI PRZEZ JAHWE

    Kamienie przeciw pociskom, nowa intifada na Zachodnim brzegu Jordanu, w Gazie czy Jerozolimie

    KTO MÓGŁ SOBIE WYOBRAZIĆ
    ŻE DAWID BĘDZIE GOLIATEM?
    KTO MÓGŁ SOBIE WYOBRAZIĆ
    ŻE DAWID BĘDZIE GOLIATEM?

    Intifada, intifada
    Intifada, wyzwolenie

    Nie interpretuj źle mojej postawy, jestem ateistą i nie wierzę w żadnego boga
    Nie oceniam ludzi według rasy, kultury, czy religijnego gówna
    Tylko potępiam cierpienie, niesprawiedliwość i nadużycia władzy
    Palestyna uległa najbardziej upartej z wojen, przepychowi Izraela

    MARTWI MARTWI, W IMIĘ CZEGO?
    MARTWI MARTWI PRZEZ IZRAEL
    MARTWI MARTWI, W IMIĘ CZEGO?
    MARTWI MARTWI PRZEZ JAHWE

    Kamienie przeciw pociskom, nowa intifada na Zachodnim brzegu Jordanu, w Gazie czy Jerozolimie

    KTO MÓGŁ SOBIE WYOBRAZIĆ
    ŻE DAWID BĘDZIE GOLIATEM?
    KTO MÓGŁ SOBIE WYOBRAZIĆ
    ŻE DAWID BĘDZIE GOLIATEM?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Trafnie to ujales, caly swiat boi sie Zydow lub boi sie Zydow pomawiac. To rodzi poczucie bezkarnosci, a wsparcie polityczno-obronne USA doprowadzilo do stanu dzisiejszego. Narod przesladowany stal sie narodem katow i terrorystow i to jest typowe. Okrucienstwo i bezwzglednosc bylych ofiar bywaja nieobliczalne.

      Usuń
  8. A moze dlatego sa znienawidzeni, ze zamykaja sie hermetycznie we wlasnych spolecznosciach? Gdziekolwiek mieszkaja odgradzaja sie od tych innych, maja swoje szkoly, swoje interesy, swoje fabryki, oni wychodza do tych innych ale tylko wtedy kiedy sami tego chca, a Ty nie mozesz do nich przyjsc wtedy gdy masz ochote musisz byc zaproszony, wprowadzony i tak zawsze beda cie traktowac jak tego innego.
    Wystarczy biblie poczytac tam jest czarno na bialym, jak to ten Wybrany Narod walczyl ze wszystkini mordujac w imie Swojego Boga i jak ten Ich Bog niejednokrotnie okrotnie ich karal, a za co? a za to ze niesluchali jego nakazow ...

    tawerna koci pazor - siwetny utwor, "ofiary zmienily sie w katow" nic dodac, nic ujac ...

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. To, o czym piszesz, jest typowe dla wszystkich nacji/religii. Polacy-katolicy tez nie chca miec w poblizu muzulmanow czy innach kolorowych, nie toleruja obcych, ale tez maja inna od Zydow mentalnosc, bo i swoim niechetnie pomagaja. To rozni ich od solidarnych Zydow i budzi wielka niechec.
      Co do mordowania w imie wiary, niesmialo przypominam o wyprawach krzyzowych i swietej inkwizycji, Zydzi nie dali rady wymordowac tylu istnien, co chrzescijanie.

      Usuń
    2. Oczywiscie masz racje z tym ze katolicy tez w pewien sposob sie izoluja, ale nia az tak jak Zydzi. Zydowskie dzieci moga sie uczyc w publicznych szkolach, ale Ty swojego dziecka nie mozesz poslac do zydowskiej szkoly ...tak samo jest jezeli chodzi o muzulmanow, no chyba ze przejdziesz na ich wiare. I jak skormnie przy tym wyglada katolicka Opusdei ... A jednak np katolicy nie maja zamknietych osiedli, calych dzielnic, no oczywiscie za wyjatkiem wspomnianej juz Opusdei, w Londynie jest cala duza dzielnica, potocznie zwana Zydowo, zreszta czytalam ze w niemczech sa zamkniete zydowskie osiedla, strzezone przez ochrone, dobra my tez mamy takowe, ale tam moga jednak mieszkac rozni ludzie a nie tylko jedna nacja.
      A co do mordowania w imie wiary, to dlaczego masz przypominac NISMIALO przeciez to fakty historyczne, walka o cos tam, niekoniecznie o wiare, w immie boga i z jego immieniem na ustach i nawracanie innych na jedynie sluszna wiare przy pomocy miecza. Nie ma takiego narodu na swiecie ktory nie ma sobie nic do zarzucenia, kazdy narod ma jakies ciemne sprawki na sumieniu o ktore najchetniej zakopal by gleboko pod ziemia, tylko ze to do niczego dobrego nie prowadzi, bo powinno sie o tach sprawach glosno mowic wlasnie po to aby mozna bylo podobnych zdarzen uniknac w przyszlosci, a najbardziej przykre jest to ze ludzkosc jakos wcale nie uczy sie na wlasnych bledach.

      Usuń
    3. Moim zdaniem inne nacje zazdroszcza w pewien sposob Zydom tej ich solidarnosci etnicznej, wzajemnego wspomagania, wychodzenia ze wszystkich opresji obronna reka, odpornosci na wielowiekowe przesladowania, odradzania sie jak feniks z popiolow. To budzi rownoczesnie niechec i zawisc. Ale Zydzi zostali w ostatnim czasie nieco rozpieszczeni poprawnym politycznie prosemityzmem i troche sie rozbrykali.

      Usuń
  9. Ofiarę od kata dzieli bardzo cienka granica i z łatwością można ją przekroczyć. Ofiara zna bardzo dobrze mechanizmy, którymi kat się posługiwał. Doświadczyła ich przecież na sobie, mogła latami przyglądać się im, poznawać, widzieć, jakie spustoszenie te metody czynią. Jak wykorzystuje kat słabe punkty ofiary, jak je znajduje, jak manipuluje faktami. Ofiara miała po prostu bardzo dobrego nauczyciela przemocy.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Szkoda tylko, ze ofiara tak zgrabnie rzucila w odmety niepamieci poczucie bycia ofiara. Odwet?

      Usuń
  10. słyszałam kiedyś że ktoś został pobyty za to że powiedział iś Maryja żydówką była... cóż za zniewaga. Niedawno pisałam o gejach i zdziwiło mnie że bardziej od nich nienawidzą Polacy właśnie żydów...

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Filizanko, przeciez wszyscy wiedza, ze Maryja jest Polka, urodzila sie w Czestochowie. Takie herezje! :)))

      Usuń
    2. Swinte slowa prawicie Pantero:)) A dowodem Maryja Krolowa Polski no i gdzie indziej na swiecie moglaby sie urodzic "zawsze dziewica"? :)))

      Usuń
  11. Zanim osądzicie przeczytajcie książkę polki która wyszła za żyda i tam od 20 lat mieszka. nie gloryfikuje ale też pokazuje co się dzieje gdy ostrzał z Palestyny zabija dzieci idące z przedszkola lub trafnie wstrzela się w autobus. Od lat, od lat. Ostatnio poprawili swoje rakiety Palestyńczycy teraz sięgają dalej i w mieście w którym mieszka Ela Sidi w środku Izraela zawyły syreny i zaczął się ostrzał.
    Tak, cienka granica dzieli kata od ofiary ale kaci katami nie chcą być. Dają pracę arabom i zwykli Arabowie chcą też żyć i pracować nie zabijać.To że rząd Palestyny nie radzi sobie z agresywnym ugrupowaniem religijnym jest winą żydów to oczywiste, to że strzelają tak jak strzelają jest ich winą, ponieważ bojownicy Hamasu swoje bojówki umieszczają w szpitalach szkołach a rząd ich wspiera w tym. Wina żydów oczywista.

    Sięgając wstecz tak to prawda że ów "bóg" zmusił cały naród do posłuszeństwa i nauczył zabijania bo jeśli nie zabijali byli zabijani setkami a nawet tysiącami. Byli potężnym państwem jeszcze w 5 wieku przed naszą erą za czasów Heroda Wielkiego. Dlaczego rozproszyli się po całym świecie? W 1 wieku naszej ery Rzymianie zniszczyli Jerozolimę i zburzyli świątynie, państwo okupowane i jako takie przestało istnieć. Właściwie żydzi zawdzięczają to Esseńczykom. Przed zniszczeniem państwa Izrael taki naród jak Palestyna nie istniał jeszcze przez wieki nawet. To są zresztą Arabowie koczownicy którzy zajęli opróżnione przez uchodźców tereny. Państwem była Persja zalana i zniszczona przez żywioł Arabski.
    Powiedzcie czy wam by się spodobało gdyby ktoś od lat ostrzeliwał wasze wsie i miasta? Co powiedziałybyście na to państwo które pozwala jednemu religijnemu(?) ugrupowaniu ukrywać się w miejscach które powinny być bezpieczną przystanią dla dzieci i ludzi?
    Nie bronię Izraela ale nie znoszę podłego cynicznego podstępnego araba który nigdy nie będzie cywilizowany a zawsze pozostanie bandytą. Popatrzcie na Egipt to państwo też jest zalane przez żywioł arabski.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Elu, nie mozna operowac argumentami, ze skoro jakis narod zostal przed wiekami pognany z wlasnego panstwa, ma prawo roscic sobie prawo do tychze terenow po uplywie 20 wiekow. Czy wiesz, co by sie na swiecie dzialo, gdyby kazdy narod myslal podobnie?
      Izrael jest chyba jedynym na swiecie panstwem, ktore nie uznalo wlasnych granic i wychodzi z zalozenia, ze panstwo jest tam, gdzie oni sami. Teren panstwa izraelskiego powieksza sie z roku na rok i co najmniej podwoil sie od momentu jego ponownego stworzenia.
      Nie dziw sie, ze Palestynczycy bronia swojego kraju, Ty rowniez nie tolerowalabys obcych w domu. Tylko ... jakie szanse maja slabiej uzbrojeni bojownicy OWP?

      Usuń
    2. Oj wej... biedni zydzi w Izraelu tylko dziwnym zbiegiem okolicznosci jak policzyc ofiary po obu stronach to jakos tak wychodzi, ze liczba ofiar w Izraelu to jednostki, a w Palestynie to setki, a juz blisko tysiaca.
      No ale moze ta pani zna jakas inna matematyke, inne sposoby liczenia?
      Moze jeden martwy Izraelita to tyle samo co stu Palestynczykow?

      Usuń
    3. Statystyki raczej nie klamia i jak pisze Stardust, Palestynczycy maja znacznie wieksze straty w ludziach.

      Usuń
  12. Nie rozumiem oceniania ludzi przez ich przynależność do narodu, orientacji itp. To zawsze grozi popadnięciem w schemat i stereotyp. Jak można powiedzieć coś w rodzaju : "Żydzi są...", "geje są...", "Szkoci są..." Wszyscy Żydzi, wszyscy geje i Szkoci? Traktowanie człowieka tylko jako członka grupy jest niebezpieczne. Każdy ma swoją przeszłość, poglądy, marzenia, kolor oczu, ulubioną muzykę. Żydzi, Arabowie - są tacy sami jak ja, jak ty, jak ona. Niektórych po prostu los wplątał w trudniejsze "okoliczności przyrody".

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nie o tym jest post, Aniu, a o tym, jak latwo z ofiar stac sie katami, jak szybko zapomina sie o wlasnych krzywdach, czyniac krzywde innym.

      Usuń
    2. Teoretycznie nie o tym, ale pod spodem i o tym. Zobacz, ile razy zostały tu użyte określenia oznaczające zbiorowość, nazwy grup i potem coś na ich temat. Np, że Żydzi są dobrzy ekonomicznie. A to też jest stereotyp. Którzy konkretnie Żydzi, należałoby zapytać. Znam takich, którzy nie są. Co więcej, w dawnej Polsce było mnóstwo bardzo biednych Żydów, którzy ledwo wiązali koniec z końcem. Poza tym zajmowali się często handlem, bo.... nie wolno im było mieć ziemi i być na przykład rolnikami. Taka wygląda to obiektywnie. Ich talenty do interesów to mit i stereotyp. Warto mieć tego świadomość, bo to wyłazi, w z pozoru niewinnych opiniach - wydawałoby się - na inny temat.

      Usuń
    3. Najbardziej na swiecie lubie opinie: ja tam do Zydow/Arabow/gejow/Murzynow (niepotrzebne skreslic) nic nie mam. A ja juz wiem, ze ma, bo to wyraznie wynika z kontekstu.
      A u Zydow, jak w kazdym innym spoleczenstwie, sa tacy i tacy, od Rotshildow po biednych krawcow, a jednak stereotypy trzymaja sie mocno.

      Usuń
  13. Popatrzmy na wlasne podworko, syn bity przez ojca alkoholika, dorasta, zaczyna pic i bije swojego syna. To zaklęty krąg, z ktorego rzadko ktoś się wyrwie. Podobnie jest między Żydami i Palestyńczykami, tam wystarczy jedna iskra i wszelkie rozejmy diabli biorą. Nikt nie pamieta jak sie zaczelo, ważne żeby zniszczyć drugiego. a kto jest silniejszy to widać.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. To prawda, jednak tamta wojna powoli zmienia sie w ordynarne ludobojstwo i w tym widze problem.

      Usuń
  14. Raz jeszcze zachęcam do przeczytania książki lub choćby bloga Eli Sidi. A poza tym Aniu żydzi wszyscy się nie wynieśli z dawnego swojego państwa, byli tam, mieszkali rozmnażali się także. Tak, większe straty Palestyńczyków. Nie szanują swoich obywateli nie szanują życia, tysiące ginie zamiast żyć w pokoju pracując. Lekceważenie życia Hamasu swoich współobywateli jest wielkie. Dlatego ukrywają się w takich miejscach jak szpitale czy szkoły, licząc na bezkarność i z tych miejsc atakują. Poza tym liczebność arabów ciągle wzrasta czego nie mona powiedzieć o Izraelczykach tam maleje z roku na rok.
    Rakiety mają coraz większy zasięg i są bardziej celne. Pytanie KTO dostarcza Hamasowi owych rakiet i broni? Ten kto to czyni jest odpowiedzialny za śmierć Palestyńczyków zwykłych ludzi wśród których ukrywają się tak zwani bojownicy..
    Arabowie chcą pracować a pracę znajdują na terytorium Izraela w tej chwili więcej jest imigrantów z Rosji i z Ukrainy którzy pracują w Izraelu a Palestyńczycy zawdzięczają to właśnie Hamasowi.
    Tak trudno się porozumieć ludziom i Palestyńczycy już odzyskali cześć swojej ziemi. Czy to dziwi was że Izrael nie pozwala na zabijanie atakowanie rakietami swoich obywateli że reaguje tak potwornie? jesteście pewni że tak nie reagowalibyście gdyby wasze rodziny wasze dzieci były zabijane rakietami trafiającymi w autobusy i przedszkola i rynki? Raz jeszcze powtarzam prawdziwym zbrodniarzem jest ten kto dostarcza Hamasowi rakiet i broni. Kto to jest?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Wiem tylko, ze Izraelczykom broni dostarcza USA. Jednak to oni, a nie Amerakanie pociagaja za spusty i wciskaja guziki, by wyslac rakiety na Palestynczykow. Kazdy kij ma dwa konce, Elu, jedni chca zwiekszac swoje terytoria, inni sie przed tym bronia. Bilans jest na niekorzysc Palestynczykow.

      Usuń
    2. Elu, tak goraco polecasz, ze moze nawet poczytam, ale najpierw chcialabym wiedziec co ta pani pisze o izraelskim ataku na szkole ONZ-tu w strefie Gazy?
      Czy pisala cos na temat Rachel Corrie, to 24-letnia dziewczyna (Amerykanka palestynskiego pochodzenia) ktora wyjechala jako peace activist do Izraela w 2003 roku bronic palestynskich zabudowan demolowanych przez izraelskie buldozery (spychacze po polsku chyba) i zostala bestialsko zamordowana stojac przed domem ktory chciala ochronic swoim cialem?
      Czy ta pani pisala cos na temat jak Izraelczycy traktuja Palestynczykow na check points? Zaznaczam, ze to nie Palestynczycy postawili te check points, tylko Izralelici.
      Czy ta pani moze pokazuje gdzies jak wygladaly oryginalne granice panstwa Izrael? a jak wygladaja teraz?
      Czy moze wspomina cos o napasci Izraela na amerykanski statek USS Liberty w czerwcu 1967 roku? Przeciez Izrael ma byc przyjacielem Ameryki, oczywiscie jest jak bierze, co wcale nie przeszkodzilo im zaatakowac i wybic zaloge statku.
      Moglabym mnozyc takie pytania, ale nie sadze zebym znalazla na nie odpowiedz w tej pani ksiazkach czy nawet na blogu.
      Juz Golda Meir cierpiala na bezsennosc bo ile razy zamknela oczy to wyobrazala sobie jak sie w tym momencie Palestynczycy rozmnazaja:))))
      Smiac mi sie chce na takie brednie.

      Usuń
  15. Śmiech to zdrowie. Wiem także - Stardust że Izrael i żydzi to samo czyste zło, tylko zło i samo zło które trzeba rozpalonym żelazem z ziemi tej wypalić..
    Co ta pani napisała warto przeczytać, choć może i nie warto? Bo i po co, by wiedzieć a po co komu wiedza?. Żeby nie stawać po żadnej stronie trzeba poznać "dokonania" każdej strony. Pani Ela Sidi nie gloryfikuje Izraela ani też nie nienawidzi Arabów. Lubi ich kuchnie i bywa w ich dzielnicach ma tam także przyjaciół.
    Nienawiść religijna i nie TYLKO religijna każda nienawiść, o czym mówi następny post Panterki jest złem które czyni dusze niewolnikami, ktoś powiedział że poddani szatana mają mroczne dusze. zgadzam się z tym. Bojownicy Hamasu są przykładem nienawiści religijnej. Polecam doinformowanie siebie o ich dokonaniach.
    Nie stoję po żadnej stronie. Stoję po stronie człowieka który zawsze cierpi gdy drugi w imię swoich idei zmusza go do życia w strachu i nędzy.
    Wiem, wiem Izrael to samo czyste zło biedni Palestyńczycy to samo dobro o i ofiary.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dokladnie tego sie spodziewalam:))) Jak nie ma rzeczowych argumentow to jest... no wlasnie to co jest.

      Usuń
  16. Odpowiedzi
    1. Malo kto rozumie, ale nie ma madrych, by powstrzymac te wojne.

      Usuń
  17. Moje zdanie na poruszane wyżej pytania mogę powiedzieć, ale nie będę opowiadać książki ani spowiadać się z tego co napisała ta pani lub czego nie napisała. Poruszała wyżej wymienione w komentarzu tematy a dokładnie o czym "ta pani pisze" można przeczytać w jej książce a MOJE zdanie jasno powiedziałam że zacytuję siebie:
    Nie stoję po żadnej stronie. Stoję po stronie człowieka który zawsze cierpi, gdy drugi w imię swoich idei zmusza go do życia w strachu i nędzy.
    MOJE zdanie:
    NIE POCHWALAM IZRAELA ZA TO CZYNIŁ i czyni i w imię czego czyni/ł. Tak jak nie pochwalam Palestyńczyków za to co czynili i czynią, tak jak nie pochwalam Ukraińców za zestrzelenie Rosyjskiego samolotu pasażerskiego, podczas swoich ćwiczeń wojskowych nad morzem Czarnym w 2001 lub 2 roku.
    Wiem, to nie są rzeczowe argumenty tylko moje zdanie. Poza tym przypominam że punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia.

    OdpowiedzUsuń

Dziekuje za Twoj komentarz.
Lubie wiedziec, z kim rozmawiam, moge dyskutowac, ale nie toleruje chamstwa i atakow ad personam. Anonimowe komentarze i tak wpadna do spamu, wiec mozecie sobie oszczedzic pisania, a obrazliwe beda usuwane.